2024年11月，习近平主席赴拉美出席APEC会议以及G20峰会等等，并且对秘鲁和巴西这两个国家进行了国事访问。本周《这就是中国》节目就通过习主席的这趟拉美之行，共同探讨中拉合作以及“全球南方”国家的发展，复旦大学中国研究院院长张维为和巴西地缘政治学者马可就此展开了演讲与讨论。

从巴西的角度，包括对整个南美地区的了解，过去这十年，大家是怎么来看待中拉合作的？马可认为，数据讲述了很多故事。首先，举个例子，过去十年（2013年到2023年）的贸易数据从2075亿美元增长到4800亿美元，十年间增长了如此多，而外商直接投资也达到了1430亿美元，这也非常有吸引力。随着中国丝路论坛的成立，中国还帮助创建了一些多边投资平台。因此，除了工业基金，还有结构性基金和合作基金，所有这些基金加起来也差不多是350亿美元。

中国在拉丁美洲的投资也有很多其它有吸引力的案例，比如在玻利维亚。去年，中国宁德时代与玻利维亚建立了合作伙伴关系。宁德时代是全球最大的锂电池生产商，占全球市场约37%，这个合作不仅仅是购买玻利维亚的锂原矿石，还包括在玻利维亚建立工厂来加工锂矿，推动锂的工业化。未来几年内，玻利维亚还计划生产电动汽车。

在马可见到的中拉合作中，他认为这是最为重要的举措之一。“因为对我们而言，工业化具有至关重要的战略意义，而我认为，中国可能是、能够是、并且将会是我们最强有力的合作伙伴。”

主持人何婕表示赞同。马可特别说到中国跟拉丁美洲之间的合作，除了这个项目之外，它非常重要的是一种机制平台，是可以发挥更大范围、更长远作用的。秘鲁的钱凯港就是一个非常好的案例。钱凯港当然不光是惠及秘鲁，它会怎样来惠及整个拉丁美洲国家？

张维为表示，秘鲁特别希望它成为，以后成为拉丁美洲的新加坡，是一个中转港，物流集散地，发包中心等等。但这也不容易，光是从钱凯港来看，这个深水港口是非常好，但是它必须有非常好的公路铁路网，才能把周边国家联系起来。但周边的大国是巴西，玻利维亚不算大国，还有其它一些国家，在这些国家涉及到安第斯山脉、亚马逊森林，所以建公路、建铁路等等有很多挑战，因为光是靠秘鲁一个国家的经济撑不起这港口，必须有更多的国家。中国人考虑是提前十年，这以后为五年、十年、二十年之后的发展做准备，但它们能不能配套跟上，这个是一个很大的挑战。

主持人何婕总结称，为什么说我们把钱凯港可以作为一个非常好的窗口来观察？一方面它有一个良好的预期，但一方面我们也知道达到良好预期的路并不平坦，还会有很多困难和险阻。我们还是先来讨论预期这个概念，如果它未来可以辐射得很成功的话，对于整个拉丁美洲大陆的作用如何？

马可认为，首先钱凯港有可能在拉丁美洲，特别是对巴西来说，带来一场贸易革命。因为巴西是该地区最大的经济体，然而没有一条通过太平洋出口到中国的通道，这对巴西来说是一个问题。同时，这就是为什么巴西政府现在正在讨论如何将巴西与太平洋连接的想法和项目，因为这不仅仅是一个实际的问题，也具有非常重大的象征意义。因为这反映了世界轴心的变化——从曾经持续了几个世纪位于大西洋的中心，转向现在以太平洋为基础的经济体。正如我们所知，亚洲经济体现在是最具活力的。因此，巴西需要与这些经济体建立联系，这将是绝对具有战略意义的。因此，未来几年中，中国可能会推动的最具战略意义的项目之一，就是这一连接巴西到钱凯港，并最终连接到上海的项目。

张维为在拉美走过十几个国家，这里资源极端丰富，怎么会搞不起来？很多人都抱怨离美国太近了，它就不让你发展起来，这是旧的秩序。另外，中国这些项目的示范效应巨大，一看这项目就跟非洲一样，开始有很多非洲国家也怀疑，结果一下子一两年高速公路起来了，机场、新机场起来了。中国人是干事的，当美国、欧洲还在谈判一年、两到三年的时候，中国就完成了五十个、一百个项目。