华东师范大学俄罗斯研究中心主任、周边中心主任冯绍雷教授，近日参加《环球交叉点》节目录制时，分享了他和俄罗斯总统普京的一段对话。

当地时间11月4日至7日，俄罗斯知名智库“瓦尔代”国际辩论俱乐部第21届年会在俄南部城市索契举办。冯教授受邀出席本届年会，并在闭幕会议现场，与普京总统对话。

作为问答环节的第一位参会代表，冯绍雷教授就中俄战略协作伙伴关系前景、新形势下的中俄美三方互动向普京总统提问。

普京表示，在相互信任（尤其是两国领导人）的基础上，俄罗斯和中国关系处于前所未有的高水平，两国在能源、高科技等各领域合作可以相互补充。普京同时指出，中俄两国合作不针对第三方，反对美国对中俄搞“双遏制”政策，合作共赢才是三方的正确相处之道。

冯绍雷：尊敬的总统先生！很高兴再次见到您。首先，我想转达我的中国同事们对俄罗斯朋友在喀山峰会上展现出的出色组织能力的感激之情。同时，我也要对您个人对我们俱乐部工作的支持表示衷心感谢，包括那次非常热烈的讨论。

我记得八年前，也是在我们的论坛上，我有幸问您对俄罗斯、美国和中国之间的关系有何看法？您非常精确地回答说，这些关系应该是相互尊重和互利共赢的。现在八年过去了，世界发生了很大的变化。一方面，竞争、制裁非常严峻；但另一方面，俄罗斯的战略合作伙伴是中国，金砖国家之间的合作发展得非常成功。

我的问题是：您如何评价俄罗斯和中国之间战略伙伴关系的当前和未来发展？第二个问题是：在新形势下，是否有机会实现俄罗斯、美国和中国之间关系的正常化？非常感谢。

普京：俄罗斯与中国的关系达到了前所未有的高度，并且建立在相互信任的基础上，这是我们与其他国家、尤其是与西方国家的关系中所欠缺的。我已经说过了原因。

我知道，如果我批评的那些国家的代表在这里，他们现在会列出一整页的抱怨，针对俄罗斯、针对我个人。我们现在不讨论这个。我只想说，俄罗斯与中国之间的信任程度达到了现代历史上的最高点。这一点，以及我与习主席的个人友谊，是两国关系发展的最佳保障。

我现在不打算详述细节，尽管如此，2400亿美元的贸易额虽然称不上规模最大，但仍然在中国主要贸易和经济伙伴中排名第四，这已经很不错了。

这是一个非常重要的情况，而且我们确实能很好地互补。我们从能源领域开始合作，包括核能领域。随着技术能力的提升，我们能够交换这些技术，这非常重要，而且其重要性还在不断增长。因此，我们正在扩大合作范围，扩大我们的能力范围，并越来越多地关注高新技术，以及多样化的领域。

中国取得了很多成就。我不记得我是不是上次在这里说的，但我在其他公开场合说过，我们的专家认为，中国所采用的经济模式是自然而然基于生活需求发展起来的。这一模式比世界上许多其他主要经济体都要有效得多。坦率地说，这种模式结合了计划经济和市场经济的元素。中国的专家们做到了这一点，而从政治层面上看，我们的好朋友们（中国领导人）没有干涉这些专家的工作，这种做法非常重要，而且也取得了成效。

尽管经济增长率正在进行某种调整，但中国经济仍然比其他经济体运行得更有效。不幸的是，美国正在推行双重遏制政策，即试图同时遏制中国和俄罗斯。为什么要这样做，尤其是在两个战线上作战，这完全莫名其妙。很明显，他们认为中国经济增长是对他们的威胁，是对他们主导地位的威胁。

在我看来，如果他们想要进行有效的工作和行动，那么他们就不应该采用这些方法。他们应该在公平、开放的竞争中证明自己的优势，将美国内部的发展动力激发出来。

但他们做了什么呢？他们禁止这个，禁止那个，最终只会损害自己的发展。在美国市场禁止中国商品或使用中国技术会导致什么结果？会导致通货膨胀、生产成本上升，这就是结果，只会如此。

那些他们试图遏制中国发展的领域，中国完全可以通过与我们的合作来得到补充。例如，石油和天然气领域以及核技术领域的合作，都在非常积极地发展，我们也在积极致力于建设新的核电站机组，维持并增加石油和天然气供应。这为中国创造了一个绝对可靠的能源安全体系。我们有共同的边界，没有人可以干涉这一点，没有风暴，没有海洋封锁，没有任何东西可以干涉我们的合作，因为我们有共同的边界。供应将继续维持原状，这完全有保障。

我认为，如果美国改变对俄罗斯和中国的态度，不推行双重遏制政策，而是进行三边合作政策，那么所有人都会受益，没有人会失败。