前段时间，复旦大学中国研究院院长张维为教授和诺贝尔经济学奖获得者、世界银行首席经济学家斯蒂格利茨进行了一次对话，两位谈到了美国国内的一些问题，并探讨了全球化。在12月14日播出的《这就是中国》节目中，张维为教授和中国人民大学国际关系学院副院长金灿荣教授共同就此展开了演讲与讨论。

金灿荣教授分享了这样一种观点：中国、美国、俄罗斯不能叫大国，而应该是超大型国家，总有某一个方面它是特别大。像俄罗斯有1700万平方公里，美国的综合国力特别强大，中国则有14亿人口，而且工业力量也非常强大，所以用大国形容它其实是不准确的，得叫超大型国家。

超大型国家有一个特点，就是它要是出现什么大问题，一定是主要来自于内部，而不是外部，因为外部是没有力量击败它的。所以，对这几个超大型国家来说有一个很重要的问题，就是它要不断地纠错。看一个国家有没有前途，就看它有没有上进心纠错。中国这个特点特别突出，中国人的纠错能力和纠错愿望都特别好，这是中国的信心所在。大家都注意到4月19日五中全会中共中央提出了一系列规划设想，还有2035年远景目标，就是两步走第一步。我们知道自己的落点，然后盯着一个方向去改革。

美国现在是有人有震撼，觉得美国应该变，但问题是这些人可能不是一个在位置上的人。然后，其实美国还有很多西方国家都面临一个情况，即允许你言论自由，但领导人虚心听取、坚决不改，这就无效了。因为最终带来社会进步的应该还是有效的政策、有效的社会合力，不是说言论说出来就改了。现在能看到的是，疫情冲击了美国，美国一部分人开始反思，这个反思还是很有价值的，但是他们能不能变成社会合力？能不能变成有效的政策真正推动美国的进步？其实很难。

我们现在看到的世界是一个变化中的世界，习主席两个判断都是很好的，一个就是世界进入到百年未有之大变局，我们中国又处在民族复兴的关键阶段，对中国来讲做好自己的事是第一位的，然后根据世界的变化调整我们的政策是第二位，这个思路是很好的。金教授对我们国家比较有信心，我国现在三种权力平衡是比较好的，也比较有远见，执行力也很好，但我们以外最大的力量是美国。美国也处在关键期，它能不能反思自己的问题，然后根据新的情况、新的现实拿出有效的对策改革自己，坦率说现在没有把握。

金教授看到的情况就是，现在美国一部分人开始反思，但是不是社会共识。包括福山和汤姆·弗雷德曼等学者到今天的心态还是觉得美国是有问题，但这个问题是个人造成的，把特朗普挪下来就一切正常，这种反思可能就浅了。美国的病症不是个人造成的，某种意义上说，它肯定是美国多年积累的各种问题的一个产物。特朗普选出来当总统本身就是个问题，它反映整个体系、整个制度出了问题，简简单单把问题归到一个人这种反思太肤浅了。现在美国有点气鼓鼓的，逮谁骂谁，这弄得大家都不开心。我们欢迎一个很自信、很健康、很阳光的美国，这对美国好、对世界好、对中美关系也好。因为有个前提，我们中国总体来讲发展的方向是对的，我们挺自信，中国其实不畏竞争，我们欢迎竞争，但是你不能用破坏规则乱搞的下三滥手段来竞争，这种方式我们中国是反对的。我们欢迎的是健康的、符合大家共识的竞争。

（素材来源：《这就是中国》节目组 编辑：刘清扬）