古代中国的运河体系可以说是全世界唯一的、大型的人工水利枢纽，在古代中国发挥了巨大的作用，而在现代化的中国它也持续地焕发新生的力量。本期《这就是中国》节目的主题是“运河：从历史走进新时代”。复旦大学中国研究院院长张维为教授携手副院长范勇鹏教授，一同探讨既古老又现代的中国运河。

现场有一名观众来自广西，老家就在平陆运河的出海口区域范围内。令他疑惑的是，广西本地也新建了很多陆运跟空运，在陆运跟空运非常发达的情况下，为什么我们还要再次大力地发展航运呢？会给沿线的城市造成什么样的影响？

张维为表示，实际上中央跟广西一起合作在做这个事情，它是把湖南也跟广西连在一起，然后再从广西连到北部湾，跟“一带一路”连在一起，然后往北又和中亚连在一起。也就是说，哈萨克斯坦的小麦可以经过这里一直运到比方说是东南亚。反过来也是一样，东南亚的货品可以运到哈萨克斯坦、运到中亚、甚至到欧洲，所以它是在一个世界范围内布局的。

范勇鹏也表示，广西历史上其实是贸易很发达的，近代以来因为五口通商之后，我们感觉好像广西衰落了，实际上贵港在历史上是一个非常重要的内河航运，能够俯瞰北部湾，那是非常大的一个空间。现在我们在国际战略上，东南亚是一个重中之重，所以广西会获得一种发展动能。另外，包括像前些年我们发展中欧铁路，它有铁海联运，广西原来是搭不上这个车的，现在通过湘桂运河、平陆运河，广西也可以上溯进到比如重庆，能搭上中欧班列的这样一个条件，也是很重要的。

另外一个很重要的点是，在运河史上的城市兴衰。其实贵港历史上很繁华，太平天国起义发生在贵港的金田村，就是跟地区的衰落有很大的关系。历史上贸易路线的转移、航运路线的转移会带来城市的兴衰，这是一个非常典型的现象，比如像洛阳、开封都是因运河而起。包括像曹操挖通利漕渠之后，邺城就急剧地发展起来，包括像过去几百年扬州这些地方略微有所衰落，其实跟运河有很大关系的。为什么呢？因为在历史上运河是我们主要依赖的这样一个渠道。今天不一样，今天我们的运河是作为几位一体的这样一个交通网络里的一部分，那么我们有高铁，有航空，有海运，有陆运，同时有运河，所以现在运河的建设不再像历史上那样会导致兴盛了几个城市，我们进入到一种新时代的立体交通网络的时代，所以这个问题不用担心。

范教授提到的多式联运是一个很好的概念，是国际上通用的，它不光是指海陆空河等领域，比方说整个的包装体系，这集装箱能够上飞机，能够上轮船，它这样一整套的系统，还有很多涉及到比方说是危险品，危险品的运输它有很多的规定，这个全部要系统化、完善化，所以多式联运是很大的学问，这个专业应该有职业学校专门来教这个东西。

主持人何婕也认为，这位观众的问题其实很有启发性。我们经常说，要致富先修路，有的时候航运也是这样。你觉得乍一看，以现在的条件来看，好像已经满意了，但等到运河起来了之后，你会发现它依然能够承载同时激发越来越多的货物在这上面运输。我们看一段运河，不光是属于这个区域自己的，它是我们未来整个统一大市场，甚至于不是中国，是欧亚统一大市场的非常重要的一个组成的环节、组成的部分。所以从这个体系去看的话，你看它每一段，哪怕很小的一段它都有用。