在2月19日播出的《这就是中国》节目中，复旦大学中国研究院院长张维为教授提到费孝通先生讲过的一个观点，他当时指中华民族就说过去这是一个“自在”，后来变成“自觉”，“自在”就是它的一个客观存在，你可能日用而不知，但是至少通过外边来看，你就是一个中国，这个区域都叫中国，这些人都叫中国人，但你自己还没有很强的意识。某种意义上，如果从国家角度来讲，就是一个我们叫传统国家，还不是现代国家。传统国家就是大家在一个土地上生活，属于同一个文明，大家知道我们都是属于一个地区的，但是变成自觉的中华民族，然后成立中国现代国家，这是近代史，是鸦片战争以后，直到帝国主义侵略，我们反抗帝国主义侵略，可以说直到抗日战争才真的形成中华民族。

当时陈毅、邓小平他们到法国去留学的时候，勤工俭学，有不同地方的工人一起唱歌，人家唱自己的国歌，当时中国自己国歌都没有，他们就唱法国《马赛曲》表示中国人的精神，里边歌词全换了。现代国家确实是西方创造的，但我们用来了，就是比方国歌、国徽、清楚的主权、边界、主权不可侵犯等等，这些东西是近代形成的。

我们形成最强的中华民族意识是抗日战争时期，就日本要灭掉我们这个民族、灭掉我们这个文明、文化了，这个时候以《义勇军进行曲》为代表，整个的中国现代民族概念非常强。所以可以这样说，如果用学术概念的话，过去那段时间可以叫做是一个中华文明的存在，或者叫文明国家，是个传统国家，然后到近代就变成了文明型现代国家，它是现代国家，不光是模模糊糊一个文明。

（素材来源：《这就是中国》节目组 编辑：刘清扬）