本期嘉宾：

尼古拉斯.沃努塔斯

华盛顿商学院经济学著名教授

以研究科技创新政策和经济发展趋势而闻名

“科技是国家强盛之基，创新是民族进步之魂。”习近平在中国科学院第十七次院士大会上曾这么说过。自古以来，科技与创新就以一种不可逆转、不可抗拒的力量推动着人类社会向前发展。从某种意义上说，科技实力决定着世界政治经济力量对比的变化，也决定着国家的命运。

“我认为现在所有的政府以及企业都明白科技的重要性，但它们却不知道创新与单纯的科技有很大区别，我们不能把两者放在一起，而是要分别对待。即使没有任何科技，创新也可能发生。”

当谈到科技进步中的创新时，沃努塔斯教授首先提出：想要长期进步的唯一方法就是在技术上改变并创新，但科技并不就是创新。“以前发生过的重大创新只是用一种新的方式把已知的事情结合了起来，这就是创新的定义——本质上就是人们可以把以前存在的东西放到一起，但采用一种新的方式。所以巨大进步是不需要新的科技的，当然也有其他的进步是基于新科技的。科技可以是创新的一部分，但创新并不是一定需要科技。”

这是一个全新的观点，将“科学技术”与“创新”两个词分了开来，科技是创新的一部分，是创新发生的重要条件，但并非必不可少。沃努塔斯教授同时也承认，虽然创新并不一定要发明新的科技，但有时也非常有用。关于这一点，沃努塔斯教授提到了戴尔公司。

 
戴尔公司曾经进行过一次巨大的创新，他们给这项创新下了巨资，但与科技却没有任何关系。这项创新是指建一个网站让顾客下单，然后向顾客送货，只是一种新的购买方式。沃努塔斯教授表示，那时的他还很年轻，人们买电脑只能去店里，要么买，要么不买，无法选择，也无法改变。可是戴尔公司却想出了一个办法，他们利用了互联网，让消费者可以自己真正造（定制）一台电脑。

“现在每个人都可以这么做，我们可以用电脑上网页。但只有戴尔的网站可以造电脑。这就是一种巨大的创新，很有意思，它不需要科技。它利用了科技，也就是互联网，但互联网不是为了这次创新而被发明的。所以，创新不一定需要科技，但很多创新是在科技的基础上实现的。”

对于现在部分城市正在建立创新中心甚至创新城市的行为，沃努塔斯教授带有遗憾地表示很多城市建的并不是创新中心，而是科技中心。“如果只想着科技来使经济繁荣，那必然是会失败的。”在他看来，创新城市需要整个生态系统来培养，并将其带向市场。这里的生态系统有许多组成部分，有些部分包括资金，还有很多不包括资金，比如与人们的生活方式有关的软性部分。而找到那些善于创新的人对政府来说至关重要。沃努塔斯教授提出了两个向导性问题来寻找这些人：这些企业家是谁？这些人的特征是什么？

“这些人比较开明、乐意尝试新鲜事物、寻找各类娱乐和不同的生活方式。如果你真的想为你的城市寻求创新，可以观察一下人们的生活方式，他们平时在做什么。”

当被询问高等教育是否重要时，沃努塔斯眼中闪烁着一种尊敬：“教育绝对是第一位的，因为它提供了人才。”确实，教育同时还能带来思想。中国、美国以及一些别的国家，正在经历工业化，问题是：如何教育大众？如何使所有人都受到教育？

“在我看来，在东亚这块区域，这些国家，对教育非常重视，他们确实有不错的想法，也尝试了不同的方式。”，沃努塔斯似乎对东亚重视教育的行为有高度的欣赏，“大学非常好，我敬爱它们。但不能仅仅是传统大学，而是那种能放在大学与市场之间的一种组织机构。大学离市场很远，你想让人从大学出来并进入市场，就需要其他的一些东西。创新是另一种形式的教育，更高等，大学需要做很好的调查研究。”沃努塔斯教授将创新看作比大学课堂更高形式的教育。

（编辑：温雨茗 施荔）